Jeeli w tym wypadku byyby jakie przeciwskzania formalne
wynikajce z teci licencji to byoby troche al e tak ma by to byby mi
jednak al e takie s konsekwencje treci licencji ..
%
Te tak twierdze i to tym bardziej e dotad nie to co kto deklarowa nikt
nie sprawdza. Dlatgfgo zreszt napisaem to co napisaem.
%
Jest tylko jedno ale.
Ot to co jst na ftp to nei jest to samo co jest na http. Juz tu t si
rzjred.
%
IMHO nie naleaonby tego zmienia bo to dokadnie nic by nei zmienio.
%
First: stop this analize have current grouping. Current group hierarhy
only groups packages without (ones more) any useable rasonons.
As I said: first you *must* prepare more useable Groups hierarhy.
With lack useable hierarhy touching tasks idea only will be another
solutions for the same things where correct Group hierarhy can interact.
%
Ask themeselve what this group can you bring as conseqence.
%
Now seems you acceps current Group hierarhy is incorreect/unuseable. As
second yu musts accept as consequence: we need bettrer Groups hierarby
(which in spe will groups packages in the same groups like tasks packages
.. with one ecception: Groups hierarhy can have much more elements than
tasks-* number).
%
We are using now Group field only because it must be defined .. without
any additional consequeces so it can be explored for simplifyy some tasks
without any bad consequences. If you want regroup all packages/establish
new hierarhy fill free.
%
Only Group field
must be used consequently muse mean something which can be used for
bring some useable base platform for example for choose pachges by not
skilled admin/user.
%
...troch si zjerzyem jak zobaczyem polskei tumacznia w fsck.
%
> Jak zatem uzasadnisz jego brak w PLD?
Porostu nie nie jest to.
%
Nic tylko postawi indianina i modu z budowanego --debug i po
uruchomieniu bez widelca zapuci ledzia za bugiem :)
%
Jedyna upierdliwoi tych naredzi jaka zauwazyem na razi jest to e nie
%
Ad choc do przechowywania stanu mona uy choby krasnoludka
ktry bdzie trzyma raz jedna raz drug rk w grze.
%
Podpis kloczka pod mailem:
jkiczek
%
Naciasiena
%
ustawienie w konkretnym przypadku powinny by dokadnie takie jakie
wyjdzie Ci e powinny w danym momencie by powinny :)
%
Podpis kloczka pod mailem:
loczek
%
<kloczek> daj zna jak bedziesz bo nie cze mi sie palcami gada :)
<kloczek> daj zna jak bedziesz bo nie che mi sie palcami gada :)
%
Zapewne wrcz lata bezkarnoci ju tylko na guncie PLD w trakcie ktrych dla
rnych osb by on w stanie wielokrotnie prezentowa swoje rne oblicza
spowodoway, e jednak zapomia kiedy i komu jak mask moe pokaza.
%
Piszc "Bez tytuu" chciaem powiedzie porednio mniejwicej tyle, e
jeeli kto jest na tyle lepy e mniej czy bardziej wiadomie czy te nie
ma zamiar dawa si dalej wodzi sie za nos to prosz bardzo ale prosz to
robi na wasny rachunek i to w taki sposb ebym ja osobicie z owym
wodzeniem za nos nie by kojarzony.
%
W midzyczasie conajmniej kilka razy take kilka osb zostao wprowadzonych
w bd e to "to PLD to jest to PLD wasciwe bo zajmuje si nim kloczek".
Ktry kolejny tego typu sygna poprostu przela miark.
%
Czas lecia .. min tydzie i jeszcze troch .. cisza jak makiem zasia.
Potem min termin ktry zwyznaczyem jako ostateczny temin koca rozmw.
Poczekaem jeszcze tydzie w ktrym znowu nikt nic niezrobi.
Po tym czasie si wypisaem i nagle kilka osb zdziwio si "to ju koniec
negocjacji ?".
%
Tak czy inaczej wiele osb zajmujcych si (niegdy) PLD od duszego czasu
zachowuje si tak jakby byli permanentnie (wanie) otumanienie przez co
przechodzi im spokojnie przez myl e takie kwestie jak kwestia autorstwa
czego co jest istotne z punktu widzenia prawa do *dysponowania* jakim
dobrem jest albo mao wana albo (o zgrozo) *zalena od iloci ludzi* ktrzy
na jaki temat zabieraj gos (taki relatywiz osobicie i wprost prezentowa
tutaj RMF piszac e mniej wane jest to czy i po co daem mu backup klucza
dystrybucyjnego GPG, a waniejsze jest to czy kto przegosuje to e on ma
gdzie to komu przekaza bie pytajc sie przy tym osoby ktra mu to co
powierzya). Mwic inaczej: stan faktyczny dla niektrych jest *mao*
*istotny* .. jak to mwi za wschodni granic "i mieszno i straszno" ..
%
Od razu mwi e to nie jest blef i e jestem zdeterminowany eby pj tak
daleko jak to tylko bdzie konieczne o ile tylko kto mnie do tego _zmusi_.
Tak czy inaczej eby by w zgodzie z liter prawa musze poprostu stopniowa
ostrzeenia (zostaem pouczony e w pewnych kwestiach chodzenie na skrty od
razu dyskwalifikuje i to tylko z powodw czysto formalnych).
%
Caa sprawa rozegraa si niemal w caoci w towarzystwie czysto mskim i ..
przecie niemal wszyscy z tej grupy musz si goli, a przynajmnienj od
czasu do czasu przy tej okazji uywaj lustra. Ciekawy jestem CO lub KOGO
przy tej okazji widz ? :>
%
W tym wszystkim dziwne jest to e od conajmniej p roku to co do tej pory
mwiem w kwestii PLD spywao po niektrych jak woda po kaczce. Wiem e
niektrzy wprost mwi, e *cigle licz* e czy to nie dam sobie z rady
obron czy te uda si mnie (jednak) zniechci do tego stopnia e
_zrezygnuj_ z takowej (w czerwcu kiedy ju nieco "dym" opad mona byo 
si zorientowa, e spora ilo dziaa podjtych wobec mnie ju pierwszysch 
godzinach caego zamieszana bya przedewszytkim obliczona na tego typu skutki) 
i dziki temu mona by wszystko co brudne spokojnie zamie pod przysowiowy dywan.
*Zapewniam* .. duo pewniej bdzie pooy si i poczeka na najblisze
trzsienie ziemi, a tak czy inaczej ju tylko po tym wtku prawdopodobiestwo
takowego spadnie o kolejncyh kilka rzdw wilkoci.
%
Tylko jedna osoba (ja) twierdzi e jest autorem nazwy. Reszta *nie zgasza*,
e jest autorem. Kada z pozostaych osb dodatkowo okolicznosci zdarzenia
opisuje w sposb niespjny w zastrzegajc dodatkowo, ze ma luki w pamici.

Argument, e nazw wymylono wsplnie te mona midzy bajki woy (ktra
litera miaaby by czyjegoautorstwa).
%
Mwi wprost i to publicznie: zmiecie nazw bo do nazwy PLD nie
macie formalnie *dnych praw*.
%
#pld
16:52 -!- kloczek [kloczek@test1.zie.pg.gda.pl]
16:52 -!-  ircname  : Tomasz KBoczkooczko
16:52 -!-  server   : poznan.irc.pl [UAM Poznan, Poland]
%
#pld
20:50 <@domelu> http://kalendarium.icm.edu.pl/
20:50 <@domelu>  1996.07.12  Tomasz Koczko rzuca kamieniami w Okna z powodu niestandardowego kodowania polskich liter
%
To si dzieje w domenie pld-linux.org nie ma zwizku z PLD. Zawarto tej
domeny od ponad ptorej roku podszywa sie pod stron projektu. W PLD 1.0
adne tego typu dowcipy nie s dystrybowane. Konkretne pakiety PLD s
sygnowane konkretnym kluczem GPG. Nastpnym razem kiedy kto napisze co
podobnego niech sprawdzi najpierw podpis pakietw.
%
Znaczy si mwisz o zastygniciu prac na pld-linux.org ? :)
A to si zgodz w zupenoci.

Jedyne co kilka osb dowiodo tym co zrobio to oprcz tego, e oprcz braku
wiedzy i honoru przy okazji popadli w swego rodzaju impotencj :)
Mineo p roku, a toco przejeli w sumie (zalenie od jakiej strony patrze)
albo cofniete albo w okolicach tego punktuz ktrego wyszli.
%
Kpotnapocztkusprawiaowyowieniefaktw
%
Kwestia w tym, e czas w ktrym byem w takim stanie trwa (za)krtko .. i
to by powd tego e caa ta "rewolucja" si nie udaa. Mwic inaczej .. za
mao nakamano. Prbowano to zreszt potem przy byle okazji wielokrotnie
"nadrabia" :)
%
> Prawda taka e zostae sam.
Jeszcze raz: a jakie to ma efektywnie znaczenie ?
Przedtem wbrew pozoron nie byo wcale inaczej.
%
Wanie masz oto prbk tego jaki faktyczny wpyw tych wszystkich ludzi by
na to co faktycznie pojawiao si na ftp. Efektywnkie tempo dzisiaj tego co
wrzucam na ftp jest niewiele mniejsze od tego kiedy miaem do pomocy innych.
%
Piszc "Bez tytuu" na pocztku czerwca wiedziaem jak sytuacja niemal
non-stop wygldaa. Wiedziaem, ze czsto i gsto obecno pod bokiem wielu
ludzi pomagami tyle co zeszoroczny nieg, a w sumie bardz czsto
*przeszkasdzaa*, a mam tuna myli osoby ktre przy swojej skromnej wiedzy
oglnej zachowyway si albo nadwywaz gono.
%
Dwaprzykady z niemal tuwywizanaisie konfliktu:
Ciciwa ktry wpuci mniew kana, e wie o cochodzi w tymjakmawyglda
kernel i ejezeli ju co bdzie robi tow taki sposb jak mu to opisaem
(Wojtek w sumiezajmuje sie kwernelem ale z wynimkjegopracw
sumiepozostajtylko setki patchy w repozytorium ktrych nie usuwa). Drugi
przykad to choby Arek ktry kiedypojawiysikopotyz budowaniem gcc
poprostu powiedzia niemal wpros, e ma to w d* bo jemu dziaa (a
dochodzi dlaczego co si niebuduje neima zamiaru).
%
..czylinietylkojasam tego uywam)
%
Tym co w sumie najbardziej teraz mnie opnia to wrcz
zatrzsienie rnych knotw ktre zalgy sie na HEAD od czasu kiedy wydane
zostao 1.0 do momentu kiedy zaczem si bra za bootstrap na powanie. O
wytrzeszcz oczu przyprawio mnie np. KDE. Nie do e i tak ju poprzednio
byo pokawakowane za drobno to to co w midzyczasie stao "zrobione" to ju
przegicie. Przykadowo z kdbase powstaje 39 podpakietw, a to przecie jest
base czyli cz ktra pewnikiem i tak o ile kto bdzie mia KDE
zainstalowane to nie mal w caoci bedzie musia mie to poinstalowane. Moe
dla developera taki podzia wydaje si adny czy elegancki ale dla kocowego
uytkownika o ile cao i tak nie bdzie isntalowana hurtem to to bdzie
nie do przeknicia. Jeeli kto zgarniehurtem cae KDE,ategotypupodejcie
nadesktiopie ejst wrcztypowe przy obecnych pojemnociach dysk to cay ten
"podzia" bdzie tylko niepotrzebnie powiksza rozmiar bazy
zainstalowanych pakietw. Mwic inaczje w typowej instalacji caa "robota"
pjdzie do kosza (powoywanie si na modemowcw prawie rok temu ju trcio
myszk, a dzisiaj wydaje si to ju wrcz tylko powodowa tylko mieszno).
%
Mwic inaczej w tym sensie z KDE zrobiono potworka. Nawidoczniej osobom
ktre w podzia wdroyy wydaje sie e ZU bdzie mniejwicej patrzy na to
wszytko podobnie jak oni.
%
Kilka dnie zajo mi przejrzenie tetexa. Tutaj pobito absolutny rekord. Z
jednego src.rpm-a powstawao *179* pakietw. Po przejrzeniu tego na razie
udao mi si zmniejszy to do 163 ale nie przejrzaem nawet czwartej czci
zalenoci midzy poszczeglnymi komponentami. To co na razie zrobiem to
byo absolutne minimum (reszta na kiedy indziej).
%
> Apel do kloczka
> ===============
> 
> Szanowny Szefie Jedynie Prawdziwego pld.org.pl, 
> 
> Bardzo Ci prosz, pocz siy swojego PLD ze schizmatykami 
> z pld-linux.org. Stawk jest globalne rozbrojenie.

Bo ?

kloczek
%
Ja proponuj coby si zastanowi o czym mwimy. eby nie byo
nieporozumie: nie mam zamiaru teraz dyskutowa o wiatowym rozbrojeniu, a
pytanie i apel w aden sposb take nie odnosi si do tego tematu.
%
W sumie .. uwzgldniajc to, e ruch na ftp.pld.org.pl jest ju od pewnego
czasu wikszy ni na ftp.pld-linux.org nie to raczej ju nie tylko ja sam
jestem tego zdania :)
%
PS. Widzc w ostatnim numerze L+ kastwa jakie przemyci tam Serek o mnie i
o tym co si dzieje/dziao miaem w pierwszym odruchu ch dochodzi prawdy
nawet na drodze sdowej. Po zastanowieniu daem sobie ztym spokj widzc jak
wygldaj charakterystyki ruchu. Co najwyej moe kto za jaki czas zada
niewygodne pytanie RedNaczowi z L+ jak mg dopuci do tego eby kamstwo
tego kalibru pokazao si w tym periodyku.
%
Poprostu niezamierzam duej bra na siebie odpowiedzialnoci za to e
dawaem czsto i gsto w rnych formach komus iluzj tego e moe zrobi w
swoim yciu wicej ni faktycznie jest w stanie zrobi.
%
Ano masz racj .. cho do dzisiaj nie wiem czy to by art czy dowcip eby z
tego, e dopominaem si wrcz wielokrotnie mniej lub bardzije publicznie
eby nie wprowadza innych w bd e mam jakiekolwiek zwizek z
pld-linux.org bo mam tam niby RW w CVS (owo zostao mi dane bez mojej
wiedzy) komu na podstawie usuniecia owego udao si zrobi rzekome
wyrzucenie mnie z PLD :)
%
A eby byo jeszcze bardziej do miechu potem te bzdury jeszcze pojawiy
drukiem w Linux+ .. to tak apropo tego jak mniejwicej w sytuacji Linuxa w PL
jest zorientowana na bieco redakcja tego. Redakcja te
najwidoczniej uznaa to za art bo jako do dzisiaj nie doczekaem si
czego na ksztat sprostowania.
%
Poldek obsuguje indeksy przyrostowe. APT nie.
Ju tylko to niweluje w caoci to e poldek uywa gzip-a, a apt bzip2.
%
PS. Za kawaek zapewen kto sobie przypomni to co napisaem i
przetworzy to na e sobie co ubzduraem i chc co jeszcze tu wprowadza
nie zauwaaja e co takiego jak powysze to poprostu wymyslona na
poczekaniu propozycji rozwiazanie nie koniecznie do koca przemylana nad
ktrej poprawnoci dopiero trzeba si zastanowie.
%
- Nie mona nikogo ubezwasnawalnia.

  Jeeli kto ma co zrobi wedug planu jaki wytyczam to nie ma bata ..
  musz tego kogo przekona. I tak byo do tej pory. "Herules
  contra plures .. ale gdzie ludzi kupa tam i Herkules dupa".
%
  Moja wdza jest tu iluzoryczna. Wynika ni mniej ni wicej jak z tego e
  wystarczajaco czsto (wychodzi na to e czciej ni w przypadku innych
  osb) mam racj co jak na razie prdzej czy pniej byo mi przyznawane.
%
  Tak jestem przywiazany do tego co robie i jak to robi, jak
  wsplpracujac z innymi mog zrobi co czego sam nie bybym w sytanie
  zrobi ale wiazanei tego z jakimi tzrena literami ? BZDURA.

  Jeeli ktokolwiek uwaa e szkode tym trzen literom jemu pierwszemu
  oddam dwa pliki nad ktrymi de facto mam wadz. S to
  CVSROOT/{passwd,writers}. Ca reszta jest dostpna na kilku mirrorach w
  Polsce i za granic. Osadziaj te dwa pliki w dowolnej obecnie dosrepnej
  kopii mona w kilak sekund przenie wszystko co jestr zwiazane z CVS.
  DNS ? Prosz bardzo. Poprose Tomka eby oddam to komukolwiek (to samo
  pjdzie do Cezara w sprawie pld.com.pl). Jeeli kto ma mi przez to
  mwi e "ma mnie w dupie" lub w gupi sposb "artowa" to ja wysiadam
  bo jad w innym kierunku, a jelei jeszcze kto sie nie zorientowa
  gdzie to prowadzi to jest osoba z ktr pod adnym pozorem nie nalezy
  wsppracowa. Zaley mi na PLD i dlatego chetnie oddam to eby uchroni
  to co od swojego wpywu.
%
  1. Tomasz K. w sprawach PLD ma racj.
  2. Jeli uwaasz, e nie ma racji to masz parwo dyskutowa o tym.
  3. Nikt nie ma prawa uywa argumentw wyjedzajacych na prywatny (nie
     odnoszacych sie do meritum).
  4. Gdyby Tomasz K. nie mia racji: patrz punk 1.

(...)

  Jeeli moje odejcie nie bdzie konieczne to te cztery punkty
  automatycznie si uprawomocni i stan si prawem.
%
> W kadym razie z tutejszych dyskusji jasno wida, dlaczego PLD nie byo
> w stanie si rozwija pod Twoj dyktatur.
Dyktatur ? :)
A teraz to co jest na pld-linux.org si rozwija ? :)
%
> Ale co sobie ksidz yczy. Wygrae, domaluj sobie trupi czaszk do
> monitora, ja na ten temat nie mam najmniejszego zamiaru dalej z Tob
> rozmawia. Do widzenia.
Nawidoczniej pomylie dyskusj (szermierk na *argumenty*)
z rozmow o zabawkach.

kloczek
%
> Etam. Nawet ex-sanitariusz byby w stanie lepiej prowadzi projekt
> informatyczny od Koczka. :->
mieszy mnie nieco to e na temat prowadzenia projektw wypowiadaja si
osoby ktre nigdy w yciu takowych nie prowadziy albo tak jak to miao
miesce blisko ptorej roku temu osoby ktre tylko obserwujac przez ramie
niejako to co robiem i tylko wydawao im si e wiedz lepiej odemnie na
czym polega to powino (co z tego swoistego zadcia wyszo wida dzisiaj).
%
> Wyszo co miao wyj. Organizator z Ciebie aden (tak, jako projektu
> mona mierzy tym, jak dobrze si on ma po wywaleniu tzw. Wanej
> Osoby).
O jakim wywalniu mwisz ? :)
%
> W tym  przypadku akurat bym  si nie  czepia. TK uywa  starej, mocno
> wysuonej klawiatury, ktra produkuje takie literwki ;).

Klawiatur w tej chwili mam now .. niestety ju trzeci w tym roku :o)
Wspominaem ju kiedy e rdo literwek jest raczej w tym, e mniejwicej
poow czasu spdzam przy klawiaturach o nieco innym ukadzie (Sun) i po
przejciu na stanowisko gdzie jest klawiatura PC zawsze mam kopoty z za
szybkim wciskaniem czy te za pnym zwalnianiem np. shift (std np.
literwka typu "wnie") czy te robi przestawienia liter.
Przy przejciu w odwrotnym kierunku zwykle literwek robi mniej :)
%
le razy Twoim odkrywano Ameryk ?
%
Propozycja zamiast skupia sie na tym co sdzisz o moich pzrekonaniach skup
si na argumetach jakie wymianiam.
%
Istotne jest tu, e trzeba by tu IMHO niejako elastycznym nie nie
podchodzi do tej listy dogmatycznie czyli mwia ianczje elastycznei
an beirzco dopuszczac ze do listy moze co dojs jak i rnie dobrze
jednak wypa bez wykonywanai cho najmniejszego ruchu.
